Ich will in eine andere Stadt umziehen und mein zukünftiges amt lehnt mich ab.Die sagen das sie mir keine Wohnung bezahlen.
Es ist mit vollkommen klar das ich den Umzug selber zahlen muss,aber was is mit der Miete??Solange ich noch keinen Job habe.Was soll ich da denn am besten vorgehen????
Umzug !Amt lehnt ab!
Moderatoren: DjTermi, Ziggi, Melinde
Hallo Sweetheart,
dein geplanter Umzug wird ja bestimmte Gründe haben.
Mit dieser Begründung kannst du versuchen deinen Umzug durchzusetzen.
Allerdings solltest du die gesetzlichen Bestimmungen berücksichtigen und vor allem darüber nachdenken inwiefern der Umzug dir Vorteile bringt, welche auch als Argumentation dienlich sind.
Nur weil du meinst in einer anderen Stadt bessere Vedingungen vorzufinden ist das natürlich kein wirklicher Grund.
Evtl. ein anstehendes Vorstellungsgespräch etc. anbringen.
dein geplanter Umzug wird ja bestimmte Gründe haben.
Mit dieser Begründung kannst du versuchen deinen Umzug durchzusetzen.
Allerdings solltest du die gesetzlichen Bestimmungen berücksichtigen und vor allem darüber nachdenken inwiefern der Umzug dir Vorteile bringt, welche auch als Argumentation dienlich sind.
Nur weil du meinst in einer anderen Stadt bessere Vedingungen vorzufinden ist das natürlich kein wirklicher Grund.
Evtl. ein anstehendes Vorstellungsgespräch etc. anbringen.
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Sweetheart
- Beiträge: 26
- Registriert: 22.05.2006 22:44
Ich bin zwar Sachbearbeiter, allerdings nicht bei einer öffentlichen Einrichtung. Daher kann ich hier nur meine eigene Meinung sowie das angesammelte Wissen wiedergeben.
Was gegen einen Umzug spricht liegt eigentlich auf der Hand.
Außer dass dieser Umzug nur Geld kostet scheint er keinen Vorteil zu erbringen. Durch das SGB bist du "verpflichtet" deinen Unterhalt nach Möglichkeit selbst zu bestreiten. Auch wenn du den Umzug selbst finanzierst ist davon auszugehen dass genau durch diese Belastung dies nicht mehr sichergestellt ist.
Eventuell kannst du verstehen wie es aus staatlicher Sicht wäre.
Ich kann auch dein Begehren nachvollziehen in die gewohnte Umgebung zurück zu wollen. Jedoch hat man als Leistungsempfänger nicht immer die freie Wahl und ist genötigt dem Amt triftige Gründe zu liefern. Wie z.B. die physiche Belastung in der jetzigen Wohnung oder sontige widere Umstände, die günstigere Miete in der neuen Wohnung...
Auch solltest du diesen Umzug schriftlich beantragen und einen Bescheid abwarten, den du dann immer noch anfechten könntest (Widerspruchsverfahren).
Dazu würde ich mir §22 des SGB II genau durchlesen und versuchen die entsprechenden Punkte zu erfüllen.
http://www.rententips.de/gesetze/02/ind ... ID=0202200
Ein Auszug einer Arbeitsanweisung:
Was gegen einen Umzug spricht liegt eigentlich auf der Hand.
Außer dass dieser Umzug nur Geld kostet scheint er keinen Vorteil zu erbringen. Durch das SGB bist du "verpflichtet" deinen Unterhalt nach Möglichkeit selbst zu bestreiten. Auch wenn du den Umzug selbst finanzierst ist davon auszugehen dass genau durch diese Belastung dies nicht mehr sichergestellt ist.
Eventuell kannst du verstehen wie es aus staatlicher Sicht wäre.
Ich kann auch dein Begehren nachvollziehen in die gewohnte Umgebung zurück zu wollen. Jedoch hat man als Leistungsempfänger nicht immer die freie Wahl und ist genötigt dem Amt triftige Gründe zu liefern. Wie z.B. die physiche Belastung in der jetzigen Wohnung oder sontige widere Umstände, die günstigere Miete in der neuen Wohnung...
Auch solltest du diesen Umzug schriftlich beantragen und einen Bescheid abwarten, den du dann immer noch anfechten könntest (Widerspruchsverfahren).
Dazu würde ich mir §22 des SGB II genau durchlesen und versuchen die entsprechenden Punkte zu erfüllen.
http://www.rententips.de/gesetze/02/ind ... ID=0202200
Ein Auszug einer Arbeitsanweisung:
Vor Abschluss eines neuen Mietvertrages muss der erwerbsfähige Hilfebedürftige die Zusicherung des kommunalen Trägers (Job-Center) zu den künftigen Kosten einholen. Dieser ist nur zur Zusicherung verpflichtet, wenn der Umzug erforderlich ist und die Aufwendungen für die neue Unterkunft angemessen sind (§ 22 Abs. 2 SGB II). Erforderlich ist ein Umzug beispielsweise bei Aufnahme einer Erwerbstätigkeit außerhalb des Wohnort, bei Trennung von Ehe- oder Lebenspartner, gesundheitlicher Gefährdung oder wegen unzumutbar beengter Wohnverhältnisse. Grundsätzlich nicht erforderlich ist ein Umzug bei Erreichen der Volljährigkeit eines Kindes in der Bedarfsgemeinschaft, wegen schlechter Ausstattung der Wohnung oder wenn lediglich der Wunsch nach einer anderen Wohngegend besteht.
Ergänzend bin ich die ganze Zeit am Grübeln ob diese Auflagen nicht doch gegen das Grundgesetz, Artikel 11, verstossen, bzw. bin überzeugt das sie genau dies tun. Sofern der Antrag auf Umzug abgelehnt wird würde ich zumindest auf den Verstoß gegen Artikel 11 des GG hinweisen.
Inwiefern bereits eine verfassungsrechtliche Klage erhoben wurde konnte ich nun noch nicht ersehen.
Inwiefern bereits eine verfassungsrechtliche Klage erhoben wurde konnte ich nun noch nicht ersehen.
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Gast
Liebe Leute, ich möchte alle nocheinmal daran erinnern, das die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland hier die Messlatte ist.
An dieser, unserer Verfassung, orientieren sich auch die Gerichte, dies ist ihr Verfassungsauftrag. Auch die Behörden sollten es tun, tun dies aber nicht immer.
Wer also umziehen will, ohne besonderen "wichtigen" Grund, kann dies tun, sofern er die Allgemeinheit damit nicht belastet; Also, wenn für den Umzug nichts eingefordert wird. So steht es im Grundgesetz.
Da brauche ich dann auch niemanden um "Erlaubnis" fragen.
Hierbei ist nur zu beachten, daß die Miete immer "angemessen" ist.
Zwingt die Behörde mich zu einem Umzug, trägt sie sämtliche Kosten.
Ziehe ich aus "wichtigen" Gründen um, trägt auch hier die Behörde die Kosten, nach deren Zustimmung.
Die Herausforderung an alle besteht darin, diese Rechte auch durchzusetzen.
An dieser, unserer Verfassung, orientieren sich auch die Gerichte, dies ist ihr Verfassungsauftrag. Auch die Behörden sollten es tun, tun dies aber nicht immer.
Wer also umziehen will, ohne besonderen "wichtigen" Grund, kann dies tun, sofern er die Allgemeinheit damit nicht belastet; Also, wenn für den Umzug nichts eingefordert wird. So steht es im Grundgesetz.
Da brauche ich dann auch niemanden um "Erlaubnis" fragen.
Hierbei ist nur zu beachten, daß die Miete immer "angemessen" ist.
Zwingt die Behörde mich zu einem Umzug, trägt sie sämtliche Kosten.
Ziehe ich aus "wichtigen" Gründen um, trägt auch hier die Behörde die Kosten, nach deren Zustimmung.
Die Herausforderung an alle besteht darin, diese Rechte auch durchzusetzen.
Ich erinnere an einen Spruch:
Die dann anstehende Klage nebst dem Widerspruchsverfahren würde lange genug dauern um einen Wohnungsverlust herbeizuführen.
Ja ich weiß das es auch dagegen / dafür ein Gesetz gibt, nur was bringt einem das wenn die Behörden die eigenen "Rechte" ansetzen und geltendes Recht schlicht ignorieren?
Ich würde in diesem Fall per formlosen Antrag einen Umzug mitteilen und die Übernahme der Kosten der Unterkunft beantragen, sofern sie angemessen sind (und auch dazu gibt es unzählige Urteile und Beschlüsse der Sozialgerichte) und den Verwaltungsakt abwarten, um an eine juristische Handhabe zu gelangen.
So gesehen ist die gesamte Eingliederungsvereinbarung verfassungs- und sittenwidrig, nur passiert mal wieder nix in Deutschland.
Leider fehlen mir die Mittel und das fundierte Wissen um eine Verfassungsklage einzureichen, obwohl es wohl ein Musterbeispiel wäre als nicht Betroffener oder nicht mehr Betroffener gegen den eigenen Staat zu klagen.
Aufgrund der Auskunft von Sweetheart, ich zitiere:Es reicht nicht allein im Recht zu sein, man muß auch mit der Justiz rechnen
und in Anlehnung an §22 Abs. 2 SGB II bringt es dem Leistungsempfänger wenig im Recht zu sein, sofern das neue zuständige Amt zunächst, unter Berufung auf die vorherige Ablehnung, keine Wohnkosten übernhemen will.mein zukünftiges amt lehnt mich ab.Die sagen das sie mir keine Wohnung bezahlen
Die dann anstehende Klage nebst dem Widerspruchsverfahren würde lange genug dauern um einen Wohnungsverlust herbeizuführen.
Ja ich weiß das es auch dagegen / dafür ein Gesetz gibt, nur was bringt einem das wenn die Behörden die eigenen "Rechte" ansetzen und geltendes Recht schlicht ignorieren?
Ich würde in diesem Fall per formlosen Antrag einen Umzug mitteilen und die Übernahme der Kosten der Unterkunft beantragen, sofern sie angemessen sind (und auch dazu gibt es unzählige Urteile und Beschlüsse der Sozialgerichte) und den Verwaltungsakt abwarten, um an eine juristische Handhabe zu gelangen.
So gesehen ist die gesamte Eingliederungsvereinbarung verfassungs- und sittenwidrig, nur passiert mal wieder nix in Deutschland.
Leider fehlen mir die Mittel und das fundierte Wissen um eine Verfassungsklage einzureichen, obwohl es wohl ein Musterbeispiel wäre als nicht Betroffener oder nicht mehr Betroffener gegen den eigenen Staat zu klagen.
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Sweetheart
- Beiträge: 26
- Registriert: 22.05.2006 22:44
Hm,na da seit ihr ja nun unterschiedlicher Meinungen.
Das problem is halt das ich schon zum nächsten ersten umziehen möchte.
Stimmt das hier denn nun:
Wer also umziehen will, ohne besonderen "wichtigen" Grund, kann dies tun, sofern er die Allgemeinheit damit nicht belastet; Also, wenn für den Umzug nichts eingefordert wird. So steht es im Grundgesetz.
Denn die Umzugskosten trage ich ja selber.
Das problem is halt das ich schon zum nächsten ersten umziehen möchte.
Stimmt das hier denn nun:
Wer also umziehen will, ohne besonderen "wichtigen" Grund, kann dies tun, sofern er die Allgemeinheit damit nicht belastet; Also, wenn für den Umzug nichts eingefordert wird. So steht es im Grundgesetz.
Denn die Umzugskosten trage ich ja selber.
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Sweetheart
- Beiträge: 26
- Registriert: 22.05.2006 22:44
Hast Du richtig verstanden.
Aber was Du noch beachten mußt, daß die Wohnung in der neuen Stadt "angemessen" ist. Jede Kommune hat festgelegt, was am jeweiligen Mietspiegel orientiert angemessen ist und wieviele Quadratmeter einer Person zustehen. Und daran sollte sich die Miete Deiner neuen Wohnung auf jeden Fall orientieren, wenn Du erwartest, daß die Mietkosten von der neuen ARGE übernommen werden. Im Zweifelsfall vorher telefonisch anfragen, was in der neuen Stadt als angemessen gilt, bevor Du einen Mietvertrag unterschreibst.
Alles klar?
Earl
Aber was Du noch beachten mußt, daß die Wohnung in der neuen Stadt "angemessen" ist. Jede Kommune hat festgelegt, was am jeweiligen Mietspiegel orientiert angemessen ist und wieviele Quadratmeter einer Person zustehen. Und daran sollte sich die Miete Deiner neuen Wohnung auf jeden Fall orientieren, wenn Du erwartest, daß die Mietkosten von der neuen ARGE übernommen werden. Im Zweifelsfall vorher telefonisch anfragen, was in der neuen Stadt als angemessen gilt, bevor Du einen Mietvertrag unterschreibst.
Alles klar?
Earl
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run in circles, scream or shout.
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Gast
hallo!
ich habe fast das selbe problem!
doch heute habe ich vom sachbearbeiter der arge mitgeteilt bekommen, dass sie nur die kaltmiete von hier tragen werden!! das sind fast 100 euro, weil dieses haus total alt ist und der vermieter mit der miete runtergegangen ist, damit er die wohnung überhaupt vermieten kann!
ist da denn nochwas machbar????
lg
anny
ich habe fast das selbe problem!
doch heute habe ich vom sachbearbeiter der arge mitgeteilt bekommen, dass sie nur die kaltmiete von hier tragen werden!! das sind fast 100 euro, weil dieses haus total alt ist und der vermieter mit der miete runtergegangen ist, damit er die wohnung überhaupt vermieten kann!
ist da denn nochwas machbar????
lg
anny
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Sweetheart
- Beiträge: 26
- Registriert: 22.05.2006 22:44
Danke!
Jepp hab alles verstanden,ich danke euch .
Oha Anny das ja richtig übel,aber die leute von dieser seite können dir sicher auch weiterhelfen,die sind ganz nett.Grosses Lob an euch
Oha Anny das ja richtig übel,aber die leute von dieser seite können dir sicher auch weiterhelfen,die sind ganz nett.Grosses Lob an euch
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Sweetheart
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- Registriert: 22.05.2006 22:44
Frage
Es gibt ne neue Info,denn ich habe einen Job gefunden wo ich nächste Woche anfange.Mein jetziges Amt muss doch die Renovierungskosten und umzugskosten tragen da ich ja nun wegen arbeit wegziehe in eine andere stadt oder???
Wie sieht das eigentlich aus .da ich ja ab nächste woche arbeite bekomme ich meinen ersten lohn ja erst am 1.8 .Wie soll ich denn da leben also von was?Oder muss mein jetziges amt noch für mich einmal zahlen??Aber ich bin ja anfang juli schon in der anderen (neuen)stadt.
Könnt ihr mir da weiterhelfen ????
Wie sieht das eigentlich aus .da ich ja ab nächste woche arbeite bekomme ich meinen ersten lohn ja erst am 1.8 .Wie soll ich denn da leben also von was?Oder muss mein jetziges amt noch für mich einmal zahlen??Aber ich bin ja anfang juli schon in der anderen (neuen)stadt.
Könnt ihr mir da weiterhelfen ????
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Sweetheart
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- Registriert: 22.05.2006 22:44
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Meine jetzige Wohnung ist ca.240 km von meiner neuen Arbeitsstelle entfernt.Mit dem Zug fährt man knapp 3 stunden.
Ich kann ja nicht jeden tag 6 stunden zug fahren vorallem weil ich ja früh anfangen muss zu arbeiten,da fährt noch kein zug und zudem kann man das einem doch auch nicht zumuten.
Wie weit gilt denn der Pendelbereich??
Ich kann ja nicht jeden tag 6 stunden zug fahren vorallem weil ich ja früh anfangen muss zu arbeiten,da fährt noch kein zug und zudem kann man das einem doch auch nicht zumuten.
Wie weit gilt denn der Pendelbereich??
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Sweetheart
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